1 2014/01/18 19:44:48 ???:きよたろーφφφ ★
萌えミリタリー専門雑誌「MC☆あくしず」副編集長の浅井太輔氏に、
萌えミリタリーの可能性と将来への期待を聞いた。(中略)

――MC☆あくしずのムック「日本海軍艦艇 ガールズイラストレイテッド」は
ページを開くと左は美少女擬人化イラスト、右は詳しい解説記事です。
この本を読んで初めて「超ド級」の語源がイギリス戦艦ドレッドノートにあると
知りました。

浅井:軍事用語が語源となった言葉は、日本語にはとても多いんですよ。
でも、意外に知られていないんです。

「艦これ」というゲームで遊んだことで初めて「超ド級」という言葉の意味を
知った人がかなりいるそうです。「ド」というのは「ドレッドノート」という革命的な
戦艦の頭文字が由来。ミリタリー用語が一般的になった例のひとつです。
ほかには、戦車など足の速い機械化部隊を使用して、敵の弱点を突破して
一気に敵を倒す戦法を「電撃戦」というのですが、いまでは一般化して、
「電撃結婚」など素早い行動のときに使われていますね。

――日本ではミリタリー関連は愛好していると公に言えない雰囲気が
強くありました。

浅井:日本は第二次世界大戦の敗戦国ということもあり長らく軍事アレルギー
のような状態でしたが、ようやく最近になってもう少し戦争や軍事について
客観的に冷静に見ようという流れになってきました。

歴史を振り返ると、三国志や戦国時代、幕末の新撰組・白虎隊など、
大きなファン層を持つジャンルはいろいろあります。
時代は進んでいるので、第二次世界大戦に目を向ける人が多くなったのも
当然の流れかもしれません。(本文抜粋)

http://www.news-postseven.com/archives/20140104_234385.html


2 2014/01/18 19:46:32 yW4Eni5T:なまえないよぉ~
超ドカベン級だったなんて。


3 2014/01/18 19:46:40 N5VDLEWK:なまえないよぉ~
ではドレッドノートがナポレオン戦争時代に既にあったのはご存知かね?


4 2014/01/18 19:46:44 foDAooGZ:なまえないよぉ~
トリビアの泉なんだが・・・


5 2014/01/18 19:47:25 gskIVdFu:なまえないよぉ~
アニメ『らき☆すた』くらいは観てるんじゃないのか?


6 2014/01/18 19:48:09 Ota5c0mt:なまえないよぉ~
クイズ王みたいな番組で女の人がすごい速さ早押ししてたのを見て覚えた


7 2014/01/18 19:48:19 jb6gfGmg:なまえないよぉ~
>>1

学校で習った。


14 2014/01/18 19:53:22 wAr8jgZf::なまえないよぉ~
>>7
おれも同様。年代によって違うのかも。
学校の先生だって、ネタがほしい。かっこうのネタだもんね。


8 2014/01/18 19:49:13 B0ev9OdY:なまえないよぉ~
でもドレッドノートの戦歴自体はショボい(´・ω・`)


49 2014/01/18 20:56:01 31hFNXOJ::なまえないよぉ~
>>8
ぶっちゃけ、「存在する」こと自体に意味があったからねえ。当時の戦艦は。
現代の核兵器に近いニュアンス。


9 2014/01/18 19:49:59 wAr8jgZf:なまえないよぉ~
DQN との関連もよろ


11 2014/01/18 19:52:47 +6te0MNm::なまえないよぉ~
艦これなんかでミリオタ語って欲しくないわ


17 2014/01/18 19:57:22 uqZbG8Xj::なまえないよぉ~
普通に親父が買ってた「丸」で知った
子供の時


21 2014/01/18 20:05:09 iELZEY87::なまえないよぉ~
.
<丶`∀´> 反対語は 「超ニダ級」 ニダ


23 2014/01/18 20:05:49 ZbOFjmiR::なまえないよぉ~
>>1

艦これって旧日本海軍の英霊達を馬鹿にしてるんだろ?


34 2014/01/18 20:22:39 TKyVqjtb::なまえないよぉ~
超弩級戦士ジャスティス


60 2014/01/18 21:13:12 swSijOKH::なまえないよぉ~
>>34
これだな俺は


41 2014/01/18 20:37:59 vHYMdw8k::なまえないよぉ~
らきすたの予告編で


43 2014/01/18 20:47:11 6XwJeYGe::なまえないよぉ~
超弩級という単語自体は宇宙戦艦ヤマト第1話の冥王星会戦での「超弩級宇宙戦艦」というセリフで知ったオッサンは少なくないはずだ。だよな?


45 2014/01/18 20:49:50 qhTY8BLJ::なまえないよぉ~
ここまでまにぃロード無しとか…この板も終わりだな


118 2014/01/19 10:15:05 yRG13pet: :なまえないよぉ~
>>45
よう俺
たけぞうがほしくて秋イベントはがんばってたがむなしく散ったぜ
3姉妹はなんとしても手に入れないとな、球磨さんはクマーとかけ離れすぎててちょっとかなしい


47 2014/01/18 20:52:44 7ayjZY3z::なまえないよぉ~
聞いてもすぐ忘れるんだろ。
俺はグスタフ・マックスで覚えた。


50 2014/01/18 21:04:12 YwFtPkGw::なまえないよぉ~
知ってた


53 2014/01/18 21:06:25 7YxDKuqk::なまえないよぉ~
ドレッドノートは革新的な艦で今までの戦艦が一挙に陳腐化して沈んだのと同様になった。
その意味で一番沈んだ船の多かったのが英国。
ドレッドノートは建造も早かったので、あとからも続々前ド級艦が竣工、ゾンビ艦となりました。


54 2014/01/18 21:06:56 96Kfvh7w::なまえないよぉ~
超大和級戦艦

超ヤ級


55 2014/01/18 21:06:57 ZW4GNGud::なまえないよぉ~
雑学としてはメジャーなほうだろう


56 2014/01/18 21:06:58 1MlrXSn8::なまえないよぉ~
超弩級 ジェットガルーダ 俺はこれだな


69 2014/01/18 21:48:12 /XSyyK3X::なまえないよぉ~
最近、艦これってよく聞くけど何なの?
恥ずかしながらよく分かっていない


72 2014/01/18 21:57:09 yHyLJN0Z::なまえないよぉ~
ドレッドノート級を意味する「ド級」とは別に「弩弓」という兵器は存在するが>>1の場合は前者。
最初にこの言葉を使った人=おそらく大正時代の人だろうけど、は掛けたんだろうね。


75 2014/01/18 22:25:25 3GXmOV28::なまえないよぉ~
ぶっちゃけ、ランスの股間かと思ってた時期がわたしにもありました。


76 2014/01/18 22:34:48 6/ar9Sjl::なまえないよぉ~
最初はドレッドノート級の戦艦をド級と読んでいたが、やがてドレッドノートを
越える戦艦が現れて超ド級と呼ぶようになった

あとギガントと呼ばれることの多い、ソ連のKV-2重戦車のソ連での愛称も
ドレッドノート


77 2014/01/18 22:44:07 qlBX+fBa::なまえないよぉ~
ttps://www.youtube.com/watch?v=DrmN6epBVNI


80 2014/01/18 22:53:08 Gvd55O7O::なまえないよぉ~
勢い込んで作った初の国産大戦艦が、建造中にドレッドノートにより時代遅れになってしまっただけでなく
その次に作った船も、本当の意味でド級になれなかったから
その次はもう一回英国に作らせた国の話はやめるんだ


81 2014/01/18 22:55:14 Gvd55O7O::なまえないよぉ~
ド級、超ド級のドに漢字の弩を使う事例も多いけど、単なる当て字なので大した意味は無い


82 2014/01/18 23:12:57 Gvd55O7O::なまえないよぉ~
>>3
ドレッドノートの名を冠する英国海軍最初の船は1553年就航だから
日本だと信長がまだ尾張統一戦を始めたあたりだ


84 2014/01/18 23:43:41 aI50ksSC::なまえないよぉ~
>>78
評価する


85 2014/01/18 23:59:44 lv1YBcyN::なまえないよぉ~
ナディアで見た(聞いた)気がするが気のせいかな


92 2014/01/19 01:13:06 FzsaMDkV::なまえないよぉ~
さらばヤマトの超巨大戦艦は
超超超超超超超超ドドドドドドドド級戦艦とでも言えばいいのか?


98 2014/01/19 02:36:06 nc8X3/ON::なまえないよぉ~
>>92
大和は大和級でいいんじゃあるまいか。
ドレッドノートみたいな古い戦艦と比較するようなものじゃあるまい。
超弩級戦艦群はそれぞれ各地で活躍したけど、大和級はパッとしないしなぁ。


99 2014/01/19 03:30:27 eupH4Ffq::なまえないよぉ~
>>98
? なんでアンカ先が>>92なの?


110 2014/01/19 09:21:16 hs4yl6Yd: :なまえないよぉ~
>>92
俺の脳内設定名は
 ガトランチス帝国 超デ(タラメ)級巨大大戦艦。

そいやガンダムでア要塞を守るドロス・ドロアも超○級なんかね?


112 2014/01/19 09:28:51 hs4yl6Yd: :なまえないよぉ~
>>110
いかん途中で送信した。
 さらばの大戦艦名前・パラドックス又はパンゲア
  あの大戦艦て、都市帝国の中で作ったのか、大戦艦が先で都市帝国
 が後なのか、卵が先か鶏が先か・・・ガキの頃悩んだもんだな~。
     


97 2014/01/19 02:04:58 7wleeED/::なまえないよぉ~
ゼビウスのアンドアジェネシスが「超弩級空中要塞」みたいな紹介をされてた気がする@ベーマガ


100 2014/01/19 04:16:30 oIM5jVwJ: :なまえないよぉ~
さすがに超弩級、がドレッドノート以上の戦艦を指すってことくらいは知ってた



でもその「超弩級戦艦」で知ってたのは大和と武蔵だけだったけどw


102 2014/01/19 05:34:59 H64/1q+D: :なまえないよぉ~
さらば宇宙戦艦ヤマトでしったおいらはおさーん


104 2014/01/19 07:14:59 CTNSyhoV: :なまえないよぉ~
そんなの一般常識だろ……。


108 2014/01/19 08:44:18 hc1CJqMI: :なまえないよぉ~
ドらえもん…お前もか


113 2014/01/19 09:41:30 lA8vFgry: :なまえないよぉ~
超びっくり級の意味かと思ってた


116 2014/01/19 10:03:55 vDE9XYpL: :なまえないよぉ~
呉ちん最強ってのは知ってる


123 2014/01/19 13:35:31 wSpBFK+h: :なまえないよぉ~
超時空要塞マクロスの仮タイトルが、超弩級要塞だった


125 2014/01/19 14:55:57 AAfkzYCy: :なまえないよぉ~
艦これやって偉そうにミリタリー語ってる奴なんて痛々しいだけじゃん


132 2014/01/19 16:32:23 Yp/zEg5y: :なまえないよぉ~
らき☆すたで、みゆきさんから教わったから知ってた。


135 2014/01/19 17:35:45 vsIrq7V/: :なまえないよぉ~
>>132
ブルースリーはブルース・リーであって
ブルー・スリーではない


136 2014/01/19 17:54:59 MaS/pj3O: :なまえないよぉ~
>>135
それなのに青木という名字のやつのあだ名はブルー・ツリーになる悲劇


152 2014/01/19 23:07:43 wvxHcjQe: :なまえないよぉ~
トップをねらえ!の兵器群って小学生が人差し指と小指だけ立てて
バリヤーって叫んでるイメージとかぶるんだよなあ


153 2014/01/20 01:33:04 j5JycAU0: :なまえないよぉ~
冬将軍の語源も
ロシアの寒さに負けたナポレオン軍から


155 2014/01/20 09:18:18 l85UxsTi: :なまえないよぉ~
>>1
知ってたし未来の船がなぜ大昔の船基準にするのか不思議に思ってたんだが
まあ超ヤ級ってかっこ悪いけど

>>147
SFは言ったもん勝ちだから・・・
ガイナ作品にめちゃくちゃな設定が多い様な気がする
人型なら銀河頭に乗っけてるのがいたよねw
パンチ一発で何万年かかるんだよって思いながら見てたが


163 2014/01/20 12:23:25 L/nOj/KO: :なまえないよぉ~
超弩級にしろ倍返しにしろグレンラガンで使い方知ったで


166 2014/01/20 14:53:48 y2hSsxSr: :なまえないよぉ~
>>1
超弩(ド)級

これだけ池沼でも猿でもネットで調べられる時代に、言葉は知っていたが
このゲームをするまで意味を知らなかったってことなんだよな?


つまり、その言葉がどういう意味か知らずに使ってたりしたわけだ
普通、聞いたことのない用語や単語や言葉は自然と調べるものだが
この便利な世の中でそれすらしないとか本当に低能ゆとりばかりなんだな


167 2014/01/20 15:07:19 0uxrhTSl: :なまえないよぉ~
>>166
そんな知りたくなるような圧力のある難しい言葉でもないだろ
俺は昔に豆知識的な本で知った口だけど、
それ以前でも不思議に思うまでもなく文脈から、すごく大きい、という程度の意味は読み取れるし、
知った以降も使う機会には恵まれてない


173 2014/01/20 19:15:49 8J3lNoc1: :なまえないよぉ~
>>166
つまりお前は見聞きした全ての言葉の意味を調べて
完璧に理解しているということだな。

そう思い込んでるなら本物の池沼だw


174 2014/01/20 19:58:16 lphVbN6U: :なまえないよぉ~
意味は分かっても由来までは知らない。そういう発想がない時点で本物の池沼だよw


176 2014/01/20 20:45:53 RL4iNkk/: :なまえないよぉ~
弩はいわゆる武士たちの時代が来る前、朝廷が軍隊を集めていた時代には日本でも主武器だったんだぜ


178 2014/01/20 20:53:56 RL4iNkk/: :なまえないよぉ~
弩は平安期、戦闘が軍隊同士の大規模なものでなく、しばしば馬を使った小部隊の機動戦になってしまった時に
そういう戦いに全く対応できないので日本では廃れてしまい、近代になってから学術的に再発見されたような言葉なので
ド級の弩をいしゆみの弩というのはかなり難しいかと


181 2014/01/21 22:40:18 f2WIz5Xt: :なまえないよぉ~
もしかして、ド田舎の「ド」も同じ意味なのか?


186 2014/01/24 03:08:05 +/EpBePo: :なまえないよぉ~
>>1 よく見る 艦これ 厨 の一例
 http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/TERzWStnVy8.html
 http://hissi.org/read.php/gameswf/20131011/RTI5QlVsWVA.html
 http://unkar.org/r/news/1379463574
**17億 Angry Birds ( アクティブ ユーザー数は 2億5000万人 )  ***5億 candy crush saga
2300万 パズル&ドラゴンズ ( パズドラ )
1700万 クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ
1400万 おさわり探偵なめこ栽培キット( シリーズ累計は 3000万 )
1300万 怪盗ロワイヤル
1000万 神撃のバハムート 、探検ドリランド 、釣り★スタ
*800万 にゃんこ大戦争 、ドラゴンコレクション ( ドラコレ )  *750万 アルカナ・マギア 、もぐらつつき
*700万 ダークサマナー 、ケリ姫スイーツ 、100万のタマゴ
*600万 ぷよぷよ!!クエスト 、対戦☆ZOOKEEPER   *570万 もっと!ぴよ盛り
*500万 拡散性ミリオンアーサー 、プロ野球PRIDE 、逆襲のファンタジカ 、サンシャイン牧場
*400万 戦国コレクション 、神縛のレインオブドラゴン 、大熱狂!!プロ野球カード  *380万 ガールフレンド(仮)
*350万 アイドルマスター シンデレラガールズ ( モバマス ) 、キングダムコンクエスト
*300万 ブラウザ三国志 ( ブラ三 ) 、神魔×継承!ラグナブレイク 、秘宝探偵しろつく 、毎日の耳かき 、マッチに火をつけろ
*150万 艦隊これくしょん -艦これ- (22万アカウント中国で業者が転売 http://i.imgur.com/qIecWKI.jpg)
     ↑登録規制で話題を引っ張る品薄商法 と見せかけて複垢マクロ垢売り横行 本スレは崩壊(´・ω・`)  ステマ角川と 底辺企業DMMは 氏ね
夏ごろ2chの色んなゲーム板に 良運営とステマし爆発的に人気が出るも 運営はオンメンテで確率を弄りまくる屑 無料で出来る!と煽りながら だんだん首を絞め課金を促す 過去史上最悪の糞運営
 都合が悪いと ブラゲとソシャゲー・アプリゲーは違うから比べるなと言うが、確率表記や有利誤認を伴い 実はソシャゲにも劣る
また他作品を貶めながら 艦これは神!と崇める信者が多く ちょっとでも非難すると嫌なら辞めろの大合唱 東方で紅魔キャラを持ち上げ他を貶す紅'魔'厨との類似性から艦これ厨と紅'魔'厨は被っている
 同人イナゴが集まるどころか 運営そのものが同人175で 運営のサークルで同人を出し 私的に儲ける 白書、ラバストなど取り巻きの作品は何一つマトモなのが無くキャラクターを消耗品としか見ていない
東方警察とは同人175が批判を逸らすため 自分を被害者にでっち上げたマッチポンプ 嫌儲ではほんと艦これなどと書き あからさまなステマ工作
 艦これ公式漫画

 無為無能な同人イナゴ艦これ厨
 オマケ

□イナゴロサークル >>2
 RRR ( りおし / 座敷 ) 、ネオサイクロン中指 ( ふぁっ熊 ) 、 TRICK&TREAT ( 松下ゆう ) 、 ツキヨミ ( ポルリン ) 、 さいピン×こやき 、 あちきのメガネ ( ハマちょん ) 、 負け組クラブ ( ゼファー )
 D.D.D. ( チャンコ増田 ) 、 ぽんじゆうす? ( シノ ) 、逸遊団 、 HappyBirthday ( 丸ちゃん。 ) トレス 前科あり http://red.ribbon.to/~amrtrace/maru.html
 はちみつくまさん 、 七六 、carcharias (cis、まくら狐) 、C-CLAYS 、幽閉サテライト 、 ABChipika 、 ウモ屋


190 2014/01/25 19:20:47 AoB8FKBt: :なまえないよぉ~
>>1
 http://unkar.org/r/gameswf/1390262086/22
22 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2014/01/21(火) 11:20:08.45
 (´・ω・`)これが正確な鯖人数よー
 77,852:横須賀 46,718:呉 43,391:佐世保 67,053:舞鶴
 65,928:大湊 55,407:トラック 58,946:リンガ 83,821:ラバウル
 83,801:ショートランド 68,863:ブイン 68,022:タウイタウイ
 84,003:パラオ 83,839:ブルネイ 75,138:単冠湾 # 73,791:幌筵 #
 -------------
 1,035,139 総合
 >>2
1.19の艦これオンリーとやらが爆死で関連スレがお通夜会場になっている件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390376389/
ツイッターのレポも平和だった、快適だった、広かった、1ホールで丁度良い、混雑しなかった  こんなのばっかりなんですけど

まあ、東方警察の発想自体が艦これ信者側から発生したものだから、艦これ信者側のほうにこそ、その素養があると言える
捨て艦批判はじめpixivやニコの百科検閲 ツイッターの不満者の袋だたきと 実はもっとすごい艦これ憲兵がわんさかいた事実が出て来た時は吹いたわ

対立煽りの醍醐味は不満に思ってる奴らの背中を押してやるところにあるからな
ちょっと火種を用意してやれば同意者が現れたと勘違いした奴らが勝手に騒ぎ出す

289 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2014/01/19(日) 16:07:03.54
 2/9の舞鶴まで申し込んでるピコですが 今回 8部しか売れなくて生き残れますかw あひゃひゃ
371 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2014/01/19(日) 17:14:43.37
 詳しくはアレだけど今日持ち込み全部合わせて1500、んで売れたの370。 コミケだと既刊新刊合わせて2000位は出るサークルです。笑えよ。 笑ってなんかの参考にしてくれよ
531 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2014/01/19(日) 18:21:50.16
 14時半くらいにイベントから撤収するとき入り口のカタログ売り場見てみたらカタログの売れ残りの 未開封の箱10箱以上あってワロタ
 いつまでたっても入場フリーにならないと思ったらカタログ売れ残りかよ つまり想定より来場者がかなり下回ったんだろうな  島中ピコと同じく前川も爆死


194 2014/01/26 02:40:44 U6vEx3H6: :なまえないよぉ~
そんな中で4万トン弱で41cm砲搭載して自分の砲に耐えられる重防御を兼ね備え、
本気で機関出力あげたら27ノット出る長門なんか超高速戦艦ですよ

というか長門は戦力を過少申告したがる日本海軍のくせで40cm砲、25ノット表記されてるけど
それでもそれまで日本の作ってきた戦艦を見れば出来すぎな傑作艦で、
同時期の他の艦を一気に駄作化しそうな勢いだった
それでこいつを量産されると色んな意味でヤバイ(対抗手段として長門級に対抗できる艦の建造ラッシュしたら
経済破綻でどの国も死んでしまいます)からと軍縮条約ができた

その条約で戦艦が新造できなかった15年の間に技術が進歩して、条約後に新造された戦艦は
27ノット~30ノット出るのが普通になったんで、長門すら低速艦になりました、という塩梅

大和は公称27ノットだけど、海軍得意の性能の過少申告で試験では29ノット出してて、
おそらくその速度でまる1日動けると言われている
史実では金剛型しかやらなかった空母機動部隊の随伴も、夜間飛行場攻撃も十分できた


195 2014/01/26 03:46:10 UB2v5RG8: :なまえないよぉ~
>>194
八八艦隊とか本気でやってたら、軍備も国家財政も恐ろしいことにwww


196 2014/01/27 14:50:22 8Qn/7f9n: :なまえないよぉ~
学校でならった